dimanche 13 décembre 2009

Nationalité




« En nationalité, c’est tout comme en géologie, la chaleur est en bas.

Descendez, vous trouverez qu’elle augmente ; aux couches inférieures, elle brûle.

Les pauvres aiment la France, comme lui ayant obligation, ayant des devoirs envers elle.

Les riches l’aiment comme leur appartenant, leur étant obligée.

Le patriotisme des premiers, c’est le sentiment du devoir ; celui des autres, l’exigence, la prétention d’un droit. »


Michelet.

47 commentaires:

  1. Sociologiquement , c'est complétement dépassé .
    D'ailleurs , méme à l'époque de Michelet , je doute que cette analyse fut pertinente .
    Considérer la Nation comme son obligée n'est certainement pas l'exclusivité des Riches ...

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  2. A l'époque de Michelet, riche était bien souvent synonyme d'aristocrate ou de bourgeois.

    Je ne suis pas forcément d'accord non plus. Il faut se rappeler que l'image que Michelet avait du patriotisme absolu était Jeanne d'Arc.

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  3. Jeanne D'arc ? Peut-on dès lors établir un lien direct entre Jeanne et le livre "La sorcière" écrit par Michelet ?

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  4. Le seul lien que j'y vois, Momo, c'est la féminité.

    La femme a un pouvoir que l'homme n'a pas, elle donne la vie.

    Dès lors, il a fallu que l'homme la mette sous son joug, l'asservisse et toutes les dissidentes ont toujours été punies.

    Pourquoi crois-tu que les enfants portent le nom du père ?
    Pour que celui-ci puisse avoir la propriété des enfants.
    Le nom patronymique est un signe de propriété.

    Lorsqu'une femme se marie, elle passe de la domination de son père à celle de son époux. Elle abandonne donc le nom de son père pour prendre celui de son mari.

    Le seul vrai nom d'une femme, c'est son prénom.

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  5. Comment avoir des enfants sans le commerce des Femmes ?
    et réciproquement ?
    Encore du Féminisme de pacotille !
    Qu'en pense Alban ?
    NB : Promotion de Noël : 28€ 85 , les deux dosettes , chez < Patton.con> .

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  6. jusqu'à épuisement du stock .
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  7. Féminisme ou machisme ? Nous sommes dans une société paternaliste que je sache.

    Celui dont tu parles, bien qu'il vienne du froid, pourrait donner des leçons de chaleurs aux ramollis de ta vidéo vixennienne.

    J'ai failli m'endormir.

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  8. Pas du tout ! Nous sommes revenus à une Société matriarchale . C'est un désastre ! Le cauchemar de Fellini .

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  9. Quel cauchemar pour tes partenaires !

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  10. Tu n'as qu'à leur demander, ça fera un sujet divertissant.

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  11. Je vais écrire mes mémoires avant de mourir, ça va défoncer les castors.

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  12. Quand as-tu failli t'endormir, krn?

    Patton, toutes les femmes ont des pouvoirs que nous ne connaissons pas. Elles ont le choix, sorcières ou déesses, quelquefois les deux!

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  13. Je n'ai pas aimé la vidéo des Vixens chez Patton. C'est du chiqué.

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  14. Les hommes aussi ont des pouvoirs, mais ils ne le savent pas toujours.

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  15. Du chiqué ? Pas du tout!
    J'ai vécu ça !
    Mais ça se paye cher aprés ...

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  16. Dans tous les extraits de Vixens que tu nous a montrés depuis le début, les femmes sont bonnes à enfermer en HP et les hommes dépassés.

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  17. Mais c'est exactement ce qui se passe entre les Femmes et les Hommes ....

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  18. Nous sommes dépassés et vous étes à enfermer . Nos amis arabes l'ont fort bien compris .

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  19. Ne généralise pas.
    Je parlais juste de la vidéo.
    Dans la vie courante, heureusement, il y a assez peu de ces tarées qui se la jouent en permanence à la Calamity Jane et assez peu d'hommes qui se laissent faire. Ils fuient et je les comprends.

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  20. Pas du tout ! Quand je vais seul au resto , j'aime examiner les couples ( jeunes ou vieux ) ....Y a une quantité incroyable de " couilles molles " qui sont aux ordres de leur Femelle ...Consternant !

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  21. Je crois que je vais me convertir à l'Islam , j'aurais plus besoin de me raser .

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  22. Tu as raison, mais le sevrage de Bourbon risque de de mal passer.

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  23. Ah ah ! Le Coran dit : Ne bois pas une goutte d'alcool .... Donc , il suffit de tremper un doigt , de jeter la goutte ...et...tout va bien . Vu , en Egypte , par des Saoudiens ......

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  24. La nationalité c'est un truc qui me dépasse.
    La francophonie, oui, parce que la langue, c'est tout, mais les frontières ont tellement changé au cours de l'histoire.
    Les Alsaciens d'avant 1918, ils se sont sentis comment, français ou allemands? Ils ont eu deux nationalités sans bouger.

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  25. Est-ce que ça revient à dire que tu te sens de la nationalité dont tu parles la langue ?

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  26. Non, juste que je me reconnais du clan des francophones, malgré une attirance plus profonde pour l'endroit où je suis né et où j'ai passé ma petite enfance heureuse.

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  27. J'incline à penser la même chose: la langue serait la première identité partagée.

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  28. Ton point de vue m'intéresse Momo, car tu es l'une des rares personnes que je connaisse qui soit réellement polyglotte.

    Aurais-tu plusieurs "clans" ou y aurait-il une famille comprennant les trois langues que tu parles ?

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  29. L'identité nationale qui agite bien les médias en France ne pose aucun problème chez les Anglophones.
    C'est le Commonwealth. Eux aussi c'est l'unité linguistique.

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  30. En Scandinavie aussi, il y a une certaine unité linguistique.
    Au 19è siècle, la suède, la Norvège et le Danemark étaient unis par la même langue, le danois.
    Les différences sont minimes. La langue écrite en Norvège, c'est du danois.

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  31. Mais alors, il suffirait d'apprendre le danois pour comprendre toutes les langues sca&ndinaves ?
    Le suédois est aussi très proche du danois.

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  32. Les Danois comprennent tout le monde mais personne ne les comprends.
    En Norvège, il y a plusieurs langues parlées et les enfants doivent choisir à l'école dans quelle langue ils reçoivent leur enseignement.
    Mais ils écrivent tous le bokmål (de bok=livre) qui est la langue littéraire dans laquelle tout le monde écrit, le danois du 19è siècle.

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  33. Je suis un polyglotte embarrassé, krn, je le vis comme une surcharge cognitive, mais je dois quand même reconnaître que le passage d'une langue à l'autre peut réserver, non seulement de belles surprises, mais surtout une intéressante souplesse intellectuelle et relationnelle.

    Le plus intéressant c'est que je ne pense pas de la même façon en italien, espagnol français et anglais.

    Je suis très curieux de voir ce que va m'apporter l'anglais en termes de relations humaines et de "développement personnel" (je n'aime pas ce terme, mais je n'en vois aucun autre pour le moment).

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  34. Quant à l'appartenance, il y a pas photo, le français est - à force - ma première langue, même si je le trouve parfois absurde.

    Cet après-midi une amie italienne me demandait pourquoi diable on dit "soutien-gorge", de quelle gorge parles-t-on ?

    En italien on dit "reggi seno" = soutien sein, ce qui est, me semble-t-il, autrement plus logique.

    Un autre mot inutilement tordu de la langue française : eau.

    Malgré tout, le français est bel et bien la langue que j'ai été obligé d'apprendre à aimer, heureusement que j'ai eu la chance de lire des Baudelaires, des Rimbauds et autres François Villons.

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  35. Oui, je comprends.
    Il m'arrive aussi de penser dans d'autres langues que j'ai apprises.

    Tout dépend du contexte dans lequel se situent ces pensées.
    Je crois que la langue influence l'état d'esprit.

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  36. Oui, c'est les grands écrivains francophones qui m'ont fait aimer le français.

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  37. Momo, tu parles toutes ces langues?
    Laquelle est la tienne, la vraie?

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  38. Momo, la gorge est ce qu'on nomme aussi le buste, la poitrine.
    Le soutient-gorge est donc un soutient-poitrine.
    ce n'est pas plus compliqué que ça.

    Eau ? à cause de l'orthographe ou du son ?

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  39. L'eau, c'est un joli mot. Il évoque la fluidité et regarde le miracle, il est composé de 3 voyelles dont aucune ne se dit o, c'est pas fort ça?
    Il manque juste le i, mais c'est normal, le i, on le trouve dans aridité, il n'a rien à faire dans l'eau.

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  40. Contrairement à ce qu'on croit. Le mot eau ne vient pas seulement du latin aqua.
    Un ancien dialecte français utilisait le mot "ève" d'où vient d'ailleurs le mot "évier" l'endroit où l'on fait couler l'eau.
    On trouve aussi les orthographes "ewe" et "aive" et "aigue" en langue d'oc.
    Le grec "hudor" a la même racine que "voda" en russe, l'indo-européen "wod" qui est l'onde, l'eau en mouvement, l'eau vivante.

    Entre "ève" et "wod" "eau ne dépareille pas.

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  41. krn, tu as du génie!
    Dans ton commentaire, c'est l'origine de la vie, Eve, l'eau, notre mère, notre mer.
    Tout s'explique.

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  42. merci creac'h de ton joli commentaire sur le mot eau.

    Ma vraie langue ?

    Sans hésitations : le français, à ceci près que, aujourd'hui encore, certains mots me viennent d'abord en italien, d'autres en espagnol et, tout récemment, en anglais.

    Heureusement que j'habite en Suisse, ma lenteur est tolérée.

    Mais, à y regarder de plus près, ma langue, la vraie mienne, se situe précisément à l'intersection de toutes les autres, aussi, ma vrai langue pourrait être le bégaiement, le balbutiement, l'interstice et le passage d'une langue à l'autre.

    Quand je parle italien j'ai un accent espagnol.

    Quand je parle anglais j'ai un accent français.

    Quand je parle espagnol j'ai un accent chilien.

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  43. Bien vu. L'eau est partout à Genève.

    Norvège eau du nord, l'eau est partout aussi, il y a 83 000 km de côtes découpées comme de la dentelle et des lacs.

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  44. Je vois, Momo, que l'apprentissage ne te rebute pas.
    L'accent, bof ! l'important est d'être compris.

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  45. Me rebuter, l'apprentissage ? Aucunement, c'est même, je crois, la sève d'où je tire mon énergie vitale.

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